|   | 
     
        
          
  
		
	
	
	
		 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  28 сен 2009 22:26  
			
			Доброго всем времени суток. Пришла мне тут недавно идейка по поводу кенотронного и диодного блока питания. Хотелось бы поделиться и послушать Ваше мнение.  http://www.welva.ru/kenotron.pdf 
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  Radio  03 окт 2009 22:37  
			
			Может быть привлекательность керотнонов в ИП усилителей можно обусловить своиобразным характером протекания электронов в ЭВП, в отличии от движения носителей зарядов в полупроводниках? 
			
		 
					
			- 
				Radio			
 
			- Пользователь
 
		-  
 
		- Сообщений: 21
 - Зарегистрирован: 12 мар 2009 18:44
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  04 окт 2009 01:04  
			
			Я бы сказал, не протеканием электронов, а особенностью ВАХ. По сути, если рассматривать прибор как черный ящик, описывая его вход и выход, то основная разница будет во внутреннем сопротивлении. Многие говорят про медленную скорость запирания диода, но, по моему, это не самый важный параметр, учитывая, что современные диоды очень даже скоростные и шум можно просто фильтровать. Я пытался "прикрутить" к феномену кенотронного выпрямителя и шум* кенотрона, но он вообще без проблем фильтруется элементарным LC фильтром. *Шумовые диоды используются в качестве эталонов шумовой мощности на частотах до 300 МГц и выше. Они всегда находятся в режиме насыщения анодного тока. Основное требование к катоду шумового диода заключается в том, чтобы он имел явно выраженный ток насыщения. Этому свойству хорошо удовлетворяют вольфрамовый или ториево-вольфрамовый катоды. Шумовой диод можно использовать как широкополосный источник шума. Нижняя граница равна примерно 500-1000 Гц, а для вольфрамового значительно меньше. Верхняя граница частот расположена обычно в области 300-400 МГц. ( http://www.bnti.ru/showart.asp?lvl=&aid=558).  
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  Admin  04 окт 2009 12:31  
			
			А как вы относитесь к комбинированному выпрямителю? ( http://radiolamp.ru/kombi.php)  
			Верь формулам, но доверяй только ушам своим ... 
		 
					
			- 
				
  
				Admin			 
			- Администратор
 
		-  
 
		- Сообщений: 596
 - Зарегистрирован: 24 янв 2009 11:43
 - Откуда: Россия, Казань
 			- ФИО: Павел
 
					- Позывной: RU4PAA
 
					- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  04 окт 2009 17:56  
			
			По сути, она ничем не уступает схеме диод + резистор в качестве выходного сигнала, но и не имеет серьезных преимуществ, за исключением автоматической задержки подачи анодного напряжения. Чтоб не быть голословным, приведу диаграмму моделирования схем: Синий - диодный выпрямитель со средней точкой. Зеленый - диодный выпрямитель с последовательно включенными резисторами со средней точкой. Фиолетовый - гибридный выпрямитель. По сути, гибридный - тот же мост, в одно плече  которого включен диод, а в другое - кенотрон. Если вместо кенотрона включить диод с гасящим сопротивлением, результат будет такой же. Только задержки анодного не будет    Если честно, я предпочитаю активную стабилизацию питания. Сейчас как раз пытаюсь построить линейный стабилизатор с высоким КПД, правда жуткий монстр получается с микропроцессорным управлением    
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  Admin  04 окт 2009 19:45  
			
			А микропроцессор используется для плавного изменения напряжения на управляющей схеме? 
			Верь формулам, но доверяй только ушам своим ... 
		 
					
			- 
				
  
				Admin			 
			- Администратор
 
		-  
 
		- Сообщений: 596
 - Зарегистрирован: 24 янв 2009 11:43
 - Откуда: Россия, Казань
 			- ФИО: Павел
 
					- Позывной: RU4PAA
 
					- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  04 окт 2009 22:40  
			
			Нет, микроконтроллер должен комутировать отводы первичной обмотки трансформатора, чтоб на вторичной получить малый разброс, а далее высоковольтный стабилизатор, которому уже не придется гасить большую разницу потенциалов. 
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  Admin  04 окт 2009 23:17  
			
			Интересное решение. Достаточно простое, но эффективное. 
			Верь формулам, но доверяй только ушам своим ... 
		 
					
			- 
				
  
				Admin			 
			- Администратор
 
		-  
 
		- Сообщений: 596
 - Зарегистрирован: 24 янв 2009 11:43
 - Откуда: Россия, Казань
 			- ФИО: Павел
 
					- Позывной: RU4PAA
 
					- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  nezhit  06 окт 2009 23:56  
			
			я б не решился на такой огород. для этого надо либо:  1 сильно заболеть экономией материала радиаторов и места под них 2 участвовать в чемпионате на самый малогреющийся линейный стабилизатор 
			всем радистам - по 73!!! 
		 
					
			- 
				
  
				nezhit			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 82
 - Зарегистрирован: 30 май 2009 20:52
 - Откуда: Рыбинск
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  07 окт 2009 18:36  
			
			я б не решился на такой огород. для этого надо либо: 1 сильно заболеть экономией материала радиаторов и места под них 2 участвовать в чемпионате на самый малогреющийся линейный стабилизатор 
 1. Если стабилизировать только входные каскады или пред, то на самом деле огород этот не нужен, а для стабилизации выходного каскада (у меня около 70Вт на канал), радиаторы получаются неподъемные.... 2. А почему бы и нет. Энергия тоже денег стоит:( С другой стороны, сложного ничего нет, платка площадью с 2 пачки сигарет позволяет экономить энергию, не греть пространство и "люминий" поберечь. А учитывая синхронизацию переключения симисторов с 0 сети, вообще проблем в плане наводок не должно быть. Ну да ладно, это уже другая тема, к кенотрону отношения не имеющая.  
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  Доктор  23 окт 2009 14:59  
			
			Верно только утверждение что кинотрон штука красивая  остальное по большей части от глупасти 
			
		 
					
			- 
				Доктор			
 
			- Пользователь
 
		-  
 
		- Сообщений: 7
 - Зарегистрирован: 23 окт 2009 14:29
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  3DMonstr  10 фев 2010 14:34  
			
			Да, до натурных испытаний я не дошел (использовал кенотрон только когда надо было по напряжению согласовать транс со схемой, чтоб мощные резисторы не покупать, а 6Н13С был в наличии, как диод включил), но графики показывают, что это не совсем глупо. Я сам сторонник полупроводникового источника, если не ставиться задача экзотики, ради удовольствия, чтоб прям все на лампах, и чтоб детали на коленке сделанные, по брошюре "электроника для сельского радиолюбителя". Это без сарказма по поводу книги, хорошая книга с формулами и рекомендациями. 
			Часы должны быть механические, а усилитель ламповый. 
		 
					
			- 
				
  
				3DMonstr			 
			- Постоянный участник
 
		-  
 
		- Сообщений: 104
 - Зарегистрирован: 06 мар 2009 22:43
 - Откуда: Королев
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
		
		
			
			
			  digiandr  21 апр 2012 20:46  
			
			Может быть привлекательность керотнонов в ИП усилителей можно обусловить своиобразным характером протекания электронов в ЭВП, в отличии от движения носителей зарядов в полупроводниках? 
 Именно так и есть. В кенотроне скорость перемещения  зарядов во много раз больше чем в полупроводниках, особенно в кремнии. Среда существенно разная, вакуум против твердого камня. Ток в вакууме течет легко и непринужденно и это отражается в звуке. Видимо так.  
			
		 
					
			- 
				digiandr			
 
			- Пользователь
 
		-  
 
		- Сообщений: 30
 - Зарегистрирован: 14 ноя 2011 14:20
 			- 
				
			
 
		
		 
	
		
		 
	 
	 
	
	 
	Вернуться в Схемотехника ламповых усилителей 
	
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 
 
			
 
 
 |   
         |  
        |